Tai ne įsitikinimams, o kaip pavyzdys iš fantastinės lit. srities, personažas su galimais antžmogio bruožais. Aš irgi skaičiau "apie", ne patį kūrinį ir nežiūrėjau filmą (Dune), bet susidarė įspūdis, kad tarpgalaktinis kovotojas turi persikūnijimo galias, gali judėti greičiau už žaibą, girdėti negimusių vaikų balsus,netekęs regėjimo, matyti protu, kaip Mesijas , ieško planetai gero, pažeidžia jos ir istorijos vystymosi dėsnius. Tikrai, kiek kitoks personažas, nei Žmogus Voras ar Supermenas.
Na, o kad žmonija mūsų planetai prisidirbus, tai faktas, tačiau planetai ar kas nutiks. Žemė pati mokės susitvarkyti,apsivalyti, jei reikės,sutinku su judviem, o gal jai tokio pavidalo ir reikia, ji mačiusi daug ko per savo gyvavimą ir išliko, o štai žmonija...Galimas daiktas, mus, suvaidinusius savo rolę ją celiulizuojant, pesticizuojant, t.t., ji ims ir pašalins, kaip laikiną elementą, kaip atlikusius savo vaidmenį . O pakitusi planeta gal galaktikoje tokia ir nori būt? A vat viską imasi tvarkyti žmogus. Kaip žiūrėjau vieną filmą- ten akcentuojama- būk tai žmogui reikia gelbėt planetą nuo to, nuo ano, organizuoti visokias akcijas planetos išsaugojimui, t.t.- tai jį patį , tą gelbėtoją ,gelbėti reikia!:)
Na, apie Nyčę yra toks puslapis, kur lankytojai diskutuoja "už-prieš". Šiaip, įdomu paskaitinėt, kažko ypatingo ten nėra..(rusiškai tik).
http://www.lovehate.ru/Friedrich-Nietzsche/1

Viskas matyt tikrai bus kaip turi būti, gamtoj išlieka stipriausi. Tik mūsų planetoj tokie dalykai kaip atjauta (silpnesniam, nuskriaustam), rūpinimasis kitom rūšim ir pačia planeta net vien todel, kad tai tiesiog patinka ir panašūs "pūkuotumai" egzistuoja turbūt tik todėl, kad joje yra toks sudėtinis "iškrypęs" (suprantu blogas asociacijas, bet šiuo atveju jų reikėtų nepaisyt) padarėlis kaip mes. Aišku šitie dalykai nėra labai išvystyti, bet jie bent jau yra ir beje net jei jie ir "pūkuoti", bet čia yra didelės galios atributai. Čia laisvai galėtų būt ir visiškas pragaras (na jau ne rojus ir yra, tiesa vargu ar kada ir buvo)... Vargu ar kas tai be žmogaus pastebėtų, daug kam jau ir taip pragaras, nes jie tam tikra prasme savo likimą užleido spręst už savę "gudresniam" Dievui (-ams), kaip kad ir likę žmonės nori tą padaryti, nes yra ne tokie kokie jaučia kad yra, o tokie, kokiais jiem net nežinia kas "liepia" būti. Aš kalbu ne tik apie tą kitą, galimas daiktas irgi fantastinį herojų, bet ir apie pačių susikurtą sistemą, kuri yra neabejotinai "negyva", bet joks žmogus, net pats įtakingiausias prieš ją tampa bejėgis. Ir kokie rezultatai ir kieno tai valia? Ir klausimas ar mes ištikro norim, kad žmonija absoliučiai degraduotų ir ilgainiui išnyktų? Nes tada tai jokios problemos, tokia ta mūsų ("Visatos") valia

Aha,suvaidinom savo role,o dabar kas-atia,po manes nors ir tvanas?Tad kam tas pasislykstejmas pedofilais ir kitais iskrypeliais,jei patys keistis nenorim?!Zemei reikia tokio pavidalo?Tokia Visatos valia?Ar tikrai tokia?Ar tikrai suvaidinom savo role?Gal ne taip vaidinom?Kas kitas,jei ne zmogus turetu prisiimti atsakomybe,asha?Gal bites?Jos gi,jei zmogus nepasikeis,taip pat isnyks.Ir vis tik..gal dar imanoma ka nors pakeisti?!..
Tikiu,kad imanoma.Tereikia noro.Noro ieskoti pasikeitimo savyje.Galbut tai ir butu pirmas zingsnis?!

Drs, taip, jei jau imame Visatos pavyzdį, tai ten ištisa dermė ir sistema. Nei vienas jos sudedamasis elementas nėra laisvas, viskas susiję judėjimu, dėsniais. Įsivaizduokim, mano avatare ėmė ir išklypo vienas kumpliaratukas- likusiems dviems- stop Jei Visatoje turime sistemą ir Tvarką , tai tuo labiau ji būtina ir kiekvienos jos sudedamosios dalies viduje. Iš sistemos betvarkės juk nesigaus Tvarka?
Žmogus nuo neatmenamų laikų gyvena tam tikroje pačių žmonių sukurtoje sistemoje, vadinas, jis niekada nebuvo laisvas, žinant jo paskirtį, pareigas žemėje.. Kas susikėlė chaosą, susikėlė vadinamąjį pragarą pats sau, nes nerado susiderinimo taškų su egzistuojančia sistema ar su savimi.. Apie dievus gal patylėsiu, nes abejoju, ar tikrai žmogus viską patiki jiems ir ,sėdęs ant suoliuko, laukia, kol šie patieks vakarienę. Žmogus visada tikėjo ir tiki darbo vaisiais, bet, jei sistema atima jį iš jo, tada jis ieško stiprybės ir palaikymo kitur[pasirinkimas]. Galvoju, kad žmogus ir darbas yra neatsiejami dalykai. Kas pažeidžia šitą tvarką, vėlgi sukelia chaosą.
Ar norim, kad žmonija išnyktų, klausei. Galvoju, kad didele dalimi žmonija pati nori išnykti, nežiūrint į tai, kad paskiri individai to visai ir nenorėtų. Tik jų labai mažai , o be to, priklausomi nuo tų, kurie sintetina maistą, teršia orą, iškerta miškus, daro abortus,..t.t.[čia galima sulandint visas forumo temas, manau, va, kokią globalią temą Laukinė sukūrė:) ].. Visi susiję...

Laukine, bandau sakyti kiek kitaip- žemei po mūsų- nors ir tvanas. Žmonės linkę susireikšminti. Ji , protinguolė, gal ir pakitusi, bet geba atsinaujinti- paskaičiuokim, kiek ledynmečių buvo, kitokių kataklizmų, ką patyrė, ji išliko, žmogui apie jo egzistencijos trapumą primindama cunamiais, tornado, žaibų iškrovomis, gaisrais, epidemijomis...Bitės? Deja, - jos nepakenčia mobiliųjų tinklų.
Pasišlykštėjimas su bet kokiais iškrypimais iš susikurtos sistemos kyla, turbūt tam, kad parodytume, jog šaukštas deguto medaus statinę sugadina, tų šaukštų, berods, nemažėja.
Todėl, manau, kad pati mūsų planeta parodo, ar tinkamai vaidiname, kaip žmonija, savo rolę.
Su paskutine Tavo pastraipa net labai sutinku- tereikia noro ir valios. Dideliuose ar mažuose dalykuose bet koks siekis save keisti į gerąją pusę ir ką nors laimėti- didelė pergalė ne tik sau, bet ir kitiems. Bet ar tam reikia antžmogio

Keletas citatų, gal ir nelabai į temą, iš „Dune“:
Politikas, važiuojantis su religija viename vežime, iš paskos tempiasi viesulą.
Kas sėja revoliuciją, tas sėja savo pražūtį.
Imperija, išaukštinusi save bet kokia kaina , pasmerkta žlugti.

Asha, jokiu būdu, tavo avatarui galioja visai kiti dėsniai, ten ir išvis vienas krumpliaratis gali sėkmingai suktis, tik paveikslėlį sukuriančiam žmogui dėl savo matomos Matricos pavyzdžio gali būt sunkiau tokį įsivaizduoti (trūksta fantazijos, kaip ir tam mūsų išgarsėjusiam dailininkui, berods Vidmantui), bet toks avataras net galėtų šį tą simbolizuoti - kaip galimybių laisvę, neįmanoma - neįmanoma . Taip ir toj Visatoj, gal nelaisvumas, šv. Tvarka yra įsivaizduojama iliuzija, kuri yra tvirtesnė už realius pančius. Išradimai, atradimai kažin ar yra destrukcija, įdomu ar ir ta pati Visata atsirado tik iš neturėjimo ką veikt, kaip jau sukurtas ir peržiūrėtas filmas. Jei anot tavęs Visatoj yra kažkokia tai šv. Tvarka, kurios negalima griauti, tai aš nesuprantu kas mūsų planeta per išsišokėlė, kad drįsta taip evoliucionuoti ar tiesiog keistis ar apskritai įžūliai sukurt tokį išsišokėlį "destruktorių" kaip žmogus, kuris gali sugalvot kaip sugriaut šv. Tvarką. Manau, čia apie ką kalbu svarbesnis klausimas kodėl krumpliaračiai sukas? Aišku kai kam nei nekils toks klausimas, nes pasąmoningai galvoja, kad už paveikslėlio kraštų yra kažkas kas verčia juos suktis ir čia nieko keisto, kad kiltų klausimas, užtenka tik suktis. Šitas avataro pavyzdys, beje simboliškai labai puikus pavyzdys . Beje jei gerai įsižiūrėsi tie krumpliaračiai net nesiliečia .



Asha, kokia ta žmogaus prasmė ir paskirtis anot tavęs? Beje kas ta laisvė, mes apskritai jau savo kūnu ir jo ribotumu esam įkalinti, bet mes laisvės niekad ir nesiekėm, nes net daugumos mūsų protas yra įkalintas, gal tik kai kurie didieji menininkai ir mokslininkai, kartais jį išlaisvindavo (-vina) iš narvelio, trumpam pasiskraidymui, dar nežinau dėl tam tikrų filosofų (prie kurių priskirčiau ir tikėjimus įkvėpusius mąstytojus, kaip Sidharta Gautama ar pan.). Ar nemanai, kad kartais žmogus su geležiniais pančiais gali būt gerokai laisvesnis už tuos, kurie gali ploti katučių?



Dalinai gal ir taip, bet aš tiksliai nežinau ką tu slepi po žodžiu "chaosas"? Tiesa, dar nežinau ir ar privaloma susiderint su visais kitais, kad jiem "neprieštarautum" ar "netrukdytum".



O kodėl gi, žmogus Dievui-stabui ir už savo įgytą vakarienę, ypač seniau, dėkodavo . Žmogus ir darbas sakai neatsiejami dalykai, būtent aš irgi tą sakau, tik nesuprantu ar kur mes čia kažkaip prieštaraujam vienas kitam? Aš irgi sakau, kad kas prieštarauja tam ir darbų darymus atiduoda kažkam, kas "verčia" krumpliaračius suktis už paveikslėlio krašto sukelia chaosą.



O kodėl didele dalim žmonija "nori" ar net siekia išnykti ir kodėl tik maža dalis to nenori? Aš abejoju ar jei paklaustum didelė dalis atsakytų "-Taip, noriu, kad žmonija išnyktų". Manau, kaip tik būtų tai mažuma. Beje tie, kurie teršia orą (ar visuomenę vieš melo kaip normos diegimu, net karais ar net kruvinom revoliucijom), sintetina maistą, daro abortus, manau irgi nebūtų už žmonijos išnykimą. Bet tame ir kampas, kaip vienas, žymus, nors tikrai nežinau realus ar fantastinis vyrukas sakė "Jie nežino (nesuvokia) ką daro". Tai ar tai pasiteisinimas nesuvokti, kaip aš suprantu, gal ir klystu - tu sakai nekelti chaoso?

O į klausimą dėl to ar reikalingas antžmogis Laukinei, aš sakyčiau čia tiesiog pavadinimai, dabar koks yra objektas jis pajėgus naikint net pats save ir viską aplinkui, kartais vien dėl iškrypusio malonumo. Galim sakyt ir kitais žodžiais - žmogus nėra tobulas, nereik lygintis su praeities visuomenės pavyzdžiais, reikia orientuotis į priekį, o ne į praeitį, nors ją išmanyt irgi būtina, žodžiu mum dar daug tobulėt ir šviestis

Tai kaip cia gaunasi-didzioji zmonijos dalis yra potencialus savizudziai?!Kazkodel tai sunku man tuo patiketi.Galbut nusistoveje iprociai,taip pat nesugebejimas ir neismanymas,jog imanoma gyventi kitaip kaltas?!

''Dykuma auga.Vargas tam,kas dykuma savy slepia.''(Taip kalbejo Zaratustra).

Ir vis tik,asha,pasiskaityk Nyce kada nors prie progos.Gal net patiks,o gal net kazka naujo atrasi .As pati ''Zaratustra'' senokai skaiciau,taciau lyginti Nyces antzmogio su Zmogumi Voru ar kitais literaturiniais personazais nedrisciau:).Man sis palyginimas toks pats fantastiskas,kaip kad ir sie fantastiniai herojai.Nyces antzmogio teorija,mano supratimu,visai reali ir imanoma.Tereikia zmogui pakilti virs zmogu ribojanciu jausmu ir turesime Nyces aprasyta virszmogi/antzmogi.


P.S.Mudvieju su Drs rasyti pranesimai prasilenke.Perskaiciau jo mintis ir tegaliu galva linkteleti:mhm.

E, su tuo chaosu kad neįklimpus. Visaip apgalvojus, visgi manau, kad tai bet koks dėsningumo pažeidimas. Gal sudėtingiau taršyti Visatą ir tuo pačiu žmogų, bet imant kad ir pastarojo misiją - jei jau esi-turi išgyventi: tai pirmoj eilėj maistas, paskui būstas, darbas, dvasinis penas. O jei imasi daugiau? Na, kaip tu galvoji apie biokuro gamybos pasekmes, jei CO2 išskiriama tiek , kad vyksta pokyčiai daug kame aplinkoje , masiškai iškertami miškai, žmonės atsisako sveiko maisto, t.t.Gal ir naiviai nuskambės: kada ir kur ta riba, kada žmogus pats sau gali pasakyti -GANA?PAKAKS.Kur tos lubos ?
Tai mano mintys, ir jos nėra joks absoliutas Kai viena močiutė sakė: ištaršė tą kosmosą, išbuvo savo raketomis, dabar nei normalios vasaros, nei žiemos nebeturim..
Dėl ratukų atstumo - tai čia gal dėl kiaulagripio- atstumas per metrą..
O tą knygą kada prie progos paskaitysiu , sudominote.
Tik va, išsivadavimas iš jausmų ir pakilimas virš jų - kas tai? Kur tada Meilė žmogaus viduje?

Issivadavimas is zmogu varzanciu jausmu,kuriuos diktuoja zmogaus egoizmas .Kas tai-issivadavimas?Egoizmo sumazinimas iki minimumo.Apie tai kalbames temose ''Samsaros ratas'' ir ''Saves pazinimas''.
Kas liecia Meile..Argi Meile gali zmogu varzyti?Meile tai-Dievas.Dievas tai-Meile.Tik Meile ir tegali zmogu pakelti virs visko,virs to,ka kuria zmogaus egoizmas.