Atvirukai ÄŒatai Forumas Piguva Pipedija PoPo blogai

Dabar yra 2019 Rugpjūtis 23, 13:05

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 187 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Kitas
Autorių Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 16, 21:55 
Atsijungęs
Visažinis
Visažinis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 19, 11:19
Pranešimai: 3703
:shock: Geriau tiesiog patylėsiu apie tokį požiūrį į menininkus...

Ir akivaizdu, kad Nėris šliudra "tapo" dėl tavo politinių įsitikinimų. Tai nesuprantu koks tarp jūsų skirtumas, ji savo laiku tikėjo jai įdiegtais idealais ir už juos kovojo kaip kad ir tu dabar kovoji už savus, beje tikrai ne itin gražiais būdais kas tavęs nedaro geresniu :roll: . Ne nu tiesiog šlykštu skaityt tokius purvus ir tiek, patikimi šaltiniai tavo geri, niekas nežino (jau būtų tikrai paskleisti tokie gandai), bet tu žinai, net kad kankorėžį Melninkaitei įkišo :lol: . Tractor nu pyk, nepyk, bet tikrai juk ne tokio lygio žmogus esi, neskubėk pult žemyn, o tai imsiu ir praleinksiu :) .


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 16, 21:59 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Fanai, apie politines jos pažiūras nenoriu nei kalbėti, nei jų vertinti. Galiu tik pastebėti, kad spaudoje paplitę bandymai aiškinti, atseit "Dekanozovas jai liepė" - tikrų tikriausia nesąmonė. Tikėjo ji komunizmu, kaip kokia, atleiskite, Revekka Kedrova. Ir komunistų veikloje dalyvavo ne vienerius metus. Puikiausias to įrodymas - tai sovietų pasiūlymas tapti "Liaudies seimo" a.k.a. "Liaudis cirko" deputate. Beje, galima Salomėją Nėrį ir suprasti - Vakarų šalyse net ir dabar dauguma nesuvokia tikrojo komunizmo veido, dar daugiau - net ir Lietuvoje (!!!) yra tikinčių komunizmo gerumu. Taigi, kaip menininkės, negaliu Salomėjos kaltinti. Manau, kad durna galva jos buvo (skirtingai nuo Salomėjos, Paleckis ar tas pats Liudas Gira - tikrai žinojo, kas ta Stalino saulė yra).

Beje, nenorėčiau sutikti ir su spaudoje išsakomais vertinimais, atseit, Salomėja Nėris sovietinius eilėraščius rašė netalentingai, etc. - atmetus politinį kontekstą, tai irgi puikūs eilėraščiai, iki kurių lygio vos vienas kitas lietuvis poetas priaugo. Tiesa, eilėraščiai tie dvelkiantys tiesiog religiškai, fanatiškai nesveikais sąmonės persivertimais :-/


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 16, 22:34 
Atsijungęs
Moderatorius

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 9, 22:04
Pranešimai: 17969
Su Salomėjos Neries kūryba susieti mūsų mokymosi metai..Visada žavėjausi ir žaviuosi jos lengvomis, bėgančiomis, šokinėjančiomis eilėmis, turinčiomis kažko švelnaus moteriško, skaidraus. Labai daug moku mintinai. Niekada neteko girdėti tokios versijos, kaip paskaičiau..Rimtai, šioks toks šokas..posūkis 180 lpsn.
Man jos biografijoje buvo užkliuvę du dalykai, kurie taip ir liko nesuprasti.
Po draugystei su kolegomis ji važiavo Stalino saulės parvežti? Ją pateisinau- nesuprato, ką daro..Gal nesigaudė politikoje?..Bet deleguota ji buvo lyg tai suvažiavime..?
Poemą tautų tėvui irgi pateisinau- maniau duoklę reikia atiduoti kaip menininkei- gal toks poetų standartas turėjo būti?
Niekaip nesupratau kitko. Ji turėjo gimusį neįgalų sūnelį Balandį..Kai ateidavo pas ją draugai, jinai jį slėpdavo sode krepšyje po serbentų krūmu.Kodėl? Mąsčiau apie to meto žmonių pajuokiantį požiūrį į neįgalius žmones..gal todėl?..Bet lauke gi šalta, nejauku mažyliui..Taip ir neradau atsakymo..ir dabar nerandu..
Teko kažkada susirašinėti su mokiniais su S.Neries sūnumi. Pionieriai buvom..Pora lakoniškų laiškų ir labai mažai apie poetę..Tai, kas knygose.O Alvito mokyklos mokiniai taip ir neatsiliepė į mūsų prašymus papasakoti apie poetę..Seniai tai buvo.. :roll:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 16, 22:48 
Atsijungęs
Moderatorius

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 9, 22:04
Pranešimai: 17969
Drs rašė:
:shock: Geriau tiesiog patylėsiu apie tokį požiūrį į menininkus. .


Drs'ai, menininkai tokie pat žmonės , kaip ir visi kiti.
Žiūrėk, ką neseniai sužinojom apie Sigitą Gedą?Kažkur buvau rašiusi..
Kartais kūryba prasilenkia su dorove morale ir etika.
Jei smerkiamas eilinis pilietis už nedorą elgesį, tai negi apie juos negalima kalbėti vien todėl, kad jie menininkai?
O alkoholizmas, narkomanija, nuosmukiai ir žvaigždžių ligos kamuoja būtent juos pirmoje eilėje..tik mums visiems gal per staigu buvo pirmiausia išgirsti gandus apie moterį ir mylimą nuo mažų dienų poetę..


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 16, 23:24 
Atsijungęs
Visažinis
Visažinis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 19, 11:19
Pranešimai: 3703
asha rašė:
Drs rašė:
:shock: Geriau tiesiog patylėsiu apie tokį požiūrį į menininkus. .


Drs'ai, menininkai tokie pat žmonės , kaip ir visi kiti.
Žiūrėk, ką neseniai sužinojom apie Sigitą Gedą?Kažkur buvau rašiusi..
Kartais kūryba prasilenkia su dorove morale ir etika.
Jei smerkiamas eilinis pilietis už nedorą elgesį, tai negi apie juos negalima kalbėti vien todėl, kad jie menininkai?
O alkoholizmas, narkomanija, nuosmukiai ir žvaigždžių ligos kamuoja būtent juos pirmoje eilėje..tik mums visiems gal per staigu buvo pirmiausia išgirsti gandus apie moterį ir mylimą nuo mažų dienų poetę..


Būtent tokie pat, o ne iškrypėliai, pedofilai ir t.t. asha gal neįsiskaitei, kas buvo parašyta? Aišku yra visokių ir tų menininkų, kaip yra ir visokių kitų profesijų žmonių (tikrai ne tik menininkai tokie, tik gal menininkų, kaip įžymių asmenų, nukrypimai dažniau pastebimi), bet iš tokio požiūrio rodos, kad bent jau kas antras menininkas kažkuo išsigimęs :shock: . Tik jau dabar negrąžinkim.

tractor rašė:
Pažvelkime plačiau: menininkų tarpe paplitęs ir alkoholizmas, ir narkomanijos, ir lytiniai iškrypimai. Ar daugelis bandys dėl to ginčytis? Žodis "gėjus" jau tapo vos ne menininko sinonimu. Kaip ir žodis menininkas jau tapęs vos ne žodžio "narkomanas" sinonimu. Taigi, kodėl lietuvių menininkai turėtų būti kuo nors išskirtiniais?


Tiesa sakant, man ne tiek užkliuvo, kad užsipuolė būtent poetę, bet kad tokiu purvu apskritai apdrabstomas miręs asmuo (ir dar šiaip jau žmonių mėgiamas) ir viskas daroma tik dėl įtūžio ant politinės sistemos ir bandant pateikt dar vieną blogio įrodymą (jau anksčiau sakiau, kad atsibodo kas antroj temoj skaityt, nu būtent propogandą, nes temose vis ta tiesioginė tema - neribota neapykanta komunizmui pateikiama kitokiam kontekste). Tokie gan šlykštoki purvai turėtų būti pilami bent jau neabejojant jų tikrumu. Šiaip man gaila, kad tik įsitikinu jog dabartinė auklėjimo sistema ne ką geresnė už ankstesnes, kur nepaisomos jokios ribos vardan savo tikslų. Nereikia čia tik gintis sakant koks aš blogas, aš ir taip tą žinau, bet prieš smerkdami kitus (kaip ir S.Nėrį) pirmiausiai pagalvokim ar patys jau tokie tobuli angelėliai esam. Galiausiai pasakysiu, šiuo atveju, kad ir kokie gandai skleidžiami jie nutils ir bus pamiršti, kaip bus pamiršta daugelis iš mūsų, nieko gero nenuveikusių asmenybių, o tokius kaip Nėrį dar ilgai visuomenė žinos, gal vieni teis už ką nors, bet dauguma visitek mėgs būtent už jos įnašą - kūrybą.

Siūlau nejaust tos aklos neapykantos net tiems kurių nepažinojai, aš ne už komunizmą, bet suprantu, kad tada žmonės buvo auginami kitaip, jiem buvo įdiegiamos kitokios idėjos už kurias reikia kovoti (dar klausimas ar mum instaliuojamos labai daug geresnės). Tokie žmonės kaip Nėris, manau tikėjo, kad taip tik padarys gero, lygiai kaip mes tikim, kad ką nors darydami padarysim gerai, o gaunas kartais deja ir šūdas. Nemanau, kad ji stengės padaryt tyčia kažką blogo, kad dabar už tai reikėtų grįnai tiesiog juodint jos asmenybę.

Šiuo atveju pasakysiu laikas.org style: "Neiteisk kitų ir pats nebūsi teisiamas" :wink:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 17, 06:27 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Drs, apie komunizmą kaip tik aš nieko blogo ir nesakiau, tai buvo vienintelė (nors ir plačiai žinoma) Salomėjos nuodėmė, kurią bandžiau pateisinti. Antra - kaip ir senais laikais, taip ir dabar, apie Salomėją Nėrį vadovėliuose šitų negerų dalykų nieks nesako. Žinai, Drs, panašu, kad propagandai pasiduodi būtent tu - tyroji Salomėja, blablabla... Taip norisi kažkuo tikėti?

Beje - "neteisk kitų" - garbstymas bei idealizavimas - tai toks pat teismas. Neteisimas - tai sugebėjimas priimti žmogų su visomis dorybėmis bei blogybėmis, būtent tokį, koks jis yra, o ne tokį, kokiu norėtum įsivaizduoti. Taigi, neteisk.

O štai dėl to, kad "meninininkai tokie pat žmonės, kaip ir kiti" - pats supranti, kad turima omeny visai kas kita - nei vienas menininkas nėra šventas. Kita vertus, meninininkai yra kitokie žmonės - būtent todėl jie ir yra meninininkai. Būtent todėl, kad jie kitokie, jie gali sukurti genialius dalykus, o mes - ne. Ir, ko gero, todėl jie ir būna bepročiai, alkoholikai, etc..

Hrmz... O to, kaip Salomėja Nėris savo sūnų slėpdavo krūmuose - kažkodėl nebuvau šito girdėjęs. Ale tai labai stiprus etikos bei moralės rodiklis. Nesakyčiau, kad tais laikais į invalidus būdavo žiūrima kitaip, nei dabar - Ruzveltas buvo išrinktas prezidentu būtent tais laikais. Šitas dalykas, sakyčiau, nemalonumu viršija viską, ką iki šiol pasakęs buvau aš...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 17, 07:02 
Atsijungęs
Moderatorius

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 9, 22:04
Pranešimai: 17969
Drs rašė:
... asha gal neįsiskaitei, kas buvo parašyta? Aišku yra visokių ir tų menininkų, kaip yra ir visokių kitų profesijų žmonių (tikrai ne tik menininkai tokie, tik gal menininkų, kaip įžymių asmenų, nukrypimai dažniau pastebimi), bet iš tokio požiūrio rodos, kad bent jau kas antras menininkas kažkuo išsigimęs :shock: . Tik jau dabar negrąžinkim.


Drs, perskaičiau ir parašiau..Pati iš jos daug mokausi..Todėl ir mąstau, ieškau. Jei nesutinkame su jos smerkimu, tai reabilituokime..Juk turėtų būti kažkokia faktinė medžiaga.Ir kuo daugiau perskaitau apie ją(gandai skatina tai daryti), tuo labiau įsitikinu , kad ji buvo begaliniai jautraus ir uždaro būdo, galėjo būti aplinkinių ir nepažinta.Ji mokėjo taip paslėpti jausmus, kad niekas nesuprasdavo, kas jos širdy..
S.Neris rašė dienoraščius, jei jie mums būtų prieinami, susipažintume su ja , jos siela artimiau.Tai literatūrologų rankose. Jei būtų radę ką kompromituojančio, baisaus, būtų jau paskelbta..Kiek žinau, artimų draugių ji neturėjo.Visoje gimnazijoje. Kaip kiekviena mergaitė, įsimylėdavo, viena jos meilė, kuriai skirta daugybė eilių- be atsako..

Čia labai įdomu:

http://www.straipsniai.lt/bendravimas/puslapis/1677

http://www.straipsniai.lt/meile/puslapis/10335

O gal tai, ką rašo tractor, buvo?..Tik talentas , nuostabi kūryba nustelbia visa tai ir netenka prasmės.Prisimenu rusų poeto S.Jesenino poeziją ir biografiją. Kokie jiedu panašūs:)..O juk ir pastarojo audringas gyvenimas, nuostabios eilės, tik apie asmenybės bruožus kalbama nedaug..Beje, kad ir atidavė daug savo kūrybos sovietiniams idealams, teko skaityt versiją, kad buvo čekistų inscenizuota savižudybė pakariant..

Tractor, tai žinau (apie kūdikį)jau seniai, sužinojau pamokose, kai mokiausi..
Jei atrasiu nete, įdėsiu žinutę..


Prikabinti failai:
neris_1925.jpg
neris_1925.jpg [ 18.4 KB | Peržiūrėta 918 kartus(ų) ]
neris00011.jpg
neris00011.jpg [ 29.97 KB | Peržiūrėta 330 kartus(ų) ]
neris_girioj.jpg
neris_girioj.jpg [ 24.09 KB | Peržiūrėta 377 kartus(ų) ]
neris_lauk_manes.jpg
neris_lauk_manes.jpg [ 23.1 KB | Peržiūrėta 438 kartus(ų) ]
Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Gegužė 17, 07:22 
Atsijungęs
Visažinis
Visažinis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 19, 11:19
Pranešimai: 3703
Nu tractor pamąstyk pats, tiesa sakant man Nėris nei tyroji, nei blogoji, nes aš bobučių lygio paskalų neklausau ir man tiesa pasakius nevisai rūpi apskritai kažkieno asmeninius skalbinius skalbt :) . Kas ten žino kaip buvo, tais laikais šliundra už daug ką kas dabar normalu galėjo tapt :) . Bet esmė ne ta, tu sugebi teisint sunkiausius žudikus ir prievartautojus kaip blogai auklėtus vargšus ale tipo remdamasis savo humanizmu , bet dėl juodinimo nesilaikai jokios pagarbos bet kam.

Tiesa sakant neseniai, kai Lanzbergiui su sveikata vėl pablogėjo, teko girdėt iš kai kurių žmonių vos ne pašaipas, jiem irgi pasiūliau pagalvot ar "truputį" per savo politikas su žmogiškumu neprasilenkia ir ar išviso tokį požiūrį turintys žmonės gali ką nors protingai suprasti. Šios temos lygis tas pats.

Be to tu, nesąmoningai čia matyt, bet labai jau dažnai kalbi apie tą patį (komunizmas būti blogis) visiškai skirtingose temose, tiesiog, pagal temas ir jų stilių, tai jau veikia atgrasiai, priešingai nei turėtų veikti :roll: . Kad komunizmas būti negerai mus visus jau išmokino ir nebūtina to žmonėm įrodinėti, suprantu, kad ypač šiuo metu atgimsta rusofobija, bet jei jie sugrįš tai sugrįš ne kaip "komunistai", pasivadins kaip nors kitaip :wink:


Paskutinį kartą redagavo Drs 2007 Gegužė 17, 07:30. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 187 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007

Paspauskite ant banerio - taip pareklamuosite savo Laikas.lt :-)

468x60.lt - Keiskimes reklaminemis antrastemis


Burgzt Banner Exchange


Installation by Brigin