Atvirukai ÄŒatai Forumas Piguva Pipedija PoPo blogai

Dabar yra 2024 Balandis 24, 15:12

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 187 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24  Kitas
Autorių Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 7, 19:37 
Atsijungęs
Moderatorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 11, 10:38
Pranešimai: 3430
Miestas: peterborough
Perskaiciau dar karta visa tema nuo pradziu ir pasilikau su klausimu:kame sios temos kontraversiskumas?Kodel piktinosi bemaz kiekvienas sios diskusijos dalyvis,isgirdes priesinga nei iprasta salia Neries esanti epiteta?Ar todel,kad daugeliui sunku patiketi tuo,jog kazkas ka iki siol liaupsinom nebuvo tikra?!..O galbut todel,kad kiekvienas is musu pasijauteme siek tiek kalti?!..Kaip ten bebutu,taciau Neris buvo viena zinomiausiu ir itakingiausiu menininkiu Lietuvoje,todel jos pareiga buvo dirbti Tevynes labui,o ne pries ja..Stai ir visas kriukis.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 8, 13:29 
Atsijungęs
Nuolatinis dalyvis
Nuolatinis dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Rugpjūtis 24, 23:07
Pranešimai: 295
Miestas: no clan, no hall :D
Nu kale mokyklose, kad Salomeja vienas is geniju, bet tai ji gal ir yra genijus teim, kam jos eilerasciai patinka. Pasipyktinimas, manau kyla, del dvieju dalyku - traktoriaus karstumo (kaip sustausko nuo backos gatvej) ir to, kad aptariamas periodas dar gan gyva istorija, todel labai daug emociju, ambiciju, atejusiu gal nuo seneliu palikimo net :mrgreen: .

Paskaitykit istorija, kiek rasit filosofu, poetu, meniniku, sventuju, kurie dar ne to prikrete per gyvenima. Bet kodel jie pamenami - del dalies savo kuriniu :). Ir kas man po 1000 metu, kad koks nors pilietis, sukures eilerasti, kuri skaitau as, tvatinosi su kuo norejo, ir kovojo pries tevyne, kurios nei pavadinimo nezinau:). Beje, isivaizduokit alternatyvia istorija - jei nebutu sajudzio, TSRS zlugimo, tai gal tas pats traktorius sitam topice liaupsintu kovotoja uz darbininku santvarka ir panasiai - ir ne todel, kad prisitaikytu, o todel, kad, galbut, pats visai kitaip mastytu ir kitos ideologijos remuose:)- ne visiem gi bobutes pasakojo ir ne visom bobutem buvo aktualu ir suprantama, kas dejosi tuo metu. Bet tai gi, mano akimis ziurint, gyvas absurdas del politiniu ir privaciu veiksmu neigti kuryba - deja, tai ir daroma visais amziais - deginamos knygos ir patys kurejai, mintys ir kurinukai draudziami, skelbiami netinkamais ir amoraliais, metomi i siukslinus (realius ir virtualius) :mrgreen:, tik va santvarkos keiciasi, tautos ir civilizacijos mirsta, o kuriniu trupineliai islike, per visus deginimus del netikimo santvarkai ar dominuojanciai pasauleziurai, netiketai igyja vel verte. Nekenciu degintoju - i ereba juos! :evil:

Dabar plesykit mane i gabalus :mrgreen:

_________________
Do what you fear and the death of your fears is sertain;)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 8, 15:59 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Torinai, o ar aš neigiau jos kūrybą? :-) Man panašu į tai, kad tu pats prisigalvojai kažko apie "šustauską-traktorių" ir dabar savo išsigalvojimus ir kritikuoji :-) Tiesa juk, taip? :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 8, 16:03 
Atsijungęs
Moderatorius

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 9, 22:04
Pranešimai: 17969
Torinai, o tu pasakei beveik viską, ką galvoju.. :P Ypač apie laikmetį- kokie mados ir istorinių laikotarpių vergai esam..Atimkit šitą laikotarpį ir duokit jums 30 metų atgal- bus kita vieša giesmė :lol: Bet einant prie esmės-
parašysiu šįkart daug.
Mes pykstame ant istorijos ir kaltiname, kad S.Nėris nebuvo išvien su Lietuva. ji visada buvo išvien su ja. Tik kokia buvo Lietuva ir kokia ją padarė tų metų inteligentija? Bliamba, išeitų, kad mes patys save okupavom! Sutinku, ji kalta dėl politinio žingsnio, bet ji turi teisę į gynybą, sakau:ji be kaltės kalta. Na ar ne Lietuvos inteligentai 1940 metais nusprendę, jog geriau Stalino komunistine diktatūra, negu Smetonos diktatūra?.Ko visi karininkai tada pridėjo į kelnes ? Tai kas turėjo priešintis- Neris ar kariškiai-specai ? Čia reikėtų atsiminti ir tai , kaip poetė pateko į Trečią frontą, kol jos poeziją spausdino katalikiškoji spauda..Ten- nusivylimas ateitininkais, kažkas negero buvo Lazdijuose, čia- jauni socialistai literatai jai siūlo dideles perspektyvas, tarp jų- įtakingiausi, nesuklysiu- V. Mykolaitis –Putinas, jau ekskunigo kelyje, o šis jai buvo didelis autoritetas, kaip poetas ir jos profesorius, kiti jauni literatai - K.Boruta, K.Korsakas, A.Venclova. K.Boruta S,Nėris buvo tiesiog susižavėjusi- jam Lietuvoje grėsė kalėjimas. Nėris- jausmo žmogus, kūryba čia nei prie ko šiuo atveju.. S.Nėrį kairioms jėgoms reikėjo prastumti į politiką. Vieša garbė poetei , kaip ir kievienam poetui, visada nemažai reiškė.Kažkas jau sakė iš forumiečių apie tai anksčiau. Politiniame gyvenime dalyvavo ir V.Krėvė, jos buvęs profesorius, taip pat autoritetas.. Ne vienas inteligentas ir tapęs kolaborantu tikėjosi palengvinti Lietuvos likimą. o juk ji verkdavo,-prisimena Sofija Čiurlionienė,- žmonės prašydavo padėti nuteistiems ir ištemtiems , o ji politikoje buvo visiškas nulis,negalėjo niekuo padėti, beveik ir neberašė tuo metu[čia istoriškai vėliau, jau po fronto iširimo ] . Ir apie jos Pareiškimą galima pasakyt ,- po kurio pasirodymo nusisuko nuo jos visi artimieji, - juk suredagavo visi frontininkai, čia jai beliko sutikt pavardę leist prirašyt.
Aš anksčiau klausiau, ar buvo alternatyvų. Nebuvo alternatyvos, nebuvo. Visi inteligentai, nemažai suokę su sovietine valdžia , jau nebeturėjo kur trauktis. O Salomėja Nėris ypatingai- išėjusi iš dešiniųjų, susidėjusi su trečiafrontininkais.Paskaičius A.Venclovos memuraus, rastume, kad , kuo labiau artėjo Saulės parvežimo dienos, tuo labiau stiprėjo propaganda, kuriai atsispirt buvo neįmanoma..
Neoficialiai sakoma [gandas sakykim], kad S.Nėriai buvo daromas spaudimas, naktimis ją veždavo į sovietinę pasiuntinybę, kur jai „taktiškai“ užsimindavo, kad gali atimti vaiką,o kuri motina norės prarasti vaiką?
Faktas ,kad ji kalta pati, kaip sakoma, bet kad buvo suręstas tunelis, kuriuo jai eiti- irgi faktas.
Šiuo metu kaip tik skaitau Salomėjos Nėries gyvenimą kūrybą /V.Areškos/ ir jos poezijos rinktinę[leid.1979] lygiagrečiai pagal biografiją, abi knygas iš karto . galima rast įdomių dalykų- eilėraščiai atspindi kiekvieną gyvenimo akimirką, net pakitęs eilėraščio rimas ir ritmas, įtampa rodo, kad ne visur kalba jos širdis, atiduodant duoklę .Pabandykit pasižiūrėt..
O juk kai kur teigiama, kad S.Neris iš Maskvos grįžo „pagydyta“ Kremliaus daktarų, o kiti, vežusieji saulę, mirė jauni. Na, čia nežinau, negaliu pagrįst.
Visgi grįžtu prie Laukinės anksčiau pasakytos citatos, kad labiausiai kalti tie, kas kūrė S.Neries įvaizdį ir stumtelėjo moterį tuo keliu.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 8, 16:50 
Atsijungęs
Nuolatinis dalyvis
Nuolatinis dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Rugpjūtis 24, 23:07
Pranešimai: 295
Miestas: no clan, no hall :D
traktoriau sudelioju patikslinimus - apie kurybos neigima cia jau taikiau ne tau konkreciai - siaip is konteksto man isplauke, bet sitoj temoj ne as vienas nukrypau turbut. O del sustausko traktoriaus - taip patirstinau, bet tu paskaityk, kokiu tonu viska rashei :), gal suprasi - nors sprendziant is visos rasliavos - giliai abejoju:). Remdamasis visu straipsniuku polekiu, uzsivedimu ir tonu, galiu drasiai teigti kad tu antras cia psichas po manes, o gal ir pirmas net :mrgreen: Labai ta Neris tau uzkliuvo - gal tu mazas ja mylejai?

Dar vienas klausimukas - galetum pateikti savo tyrimu literaturos sarasa? Noretusi pamatyt, kad kada butu galima si be ita pasitikrinti - nu tie gausus straipsniai apie orgijas, dulkinimasi su nkvdistais, lesbietiska meile etc. Ar cia tik tos vienos giminaites pasakojimai? Kaip ten yra.

_________________
Do what you fear and the death of your fears is sertain;)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 8, 19:12 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Torinai, nepretenduoju į mokslinius tyrimus, todėl literatūros nekaupiu. Bet pabandyk pasiieškoti - ji gi su tuo NKVD darbuotoju Maskvon išlėkė :-) Apie orgijas sunkiau bus surasti, bet manau, kad irgi rasi, jei geriau paieškosi :-)

---------

Asha, nereik čia varyti ant visuų inteligentų, o ir juolab aiškinti, esą "visi tokie buvo" :-) Priimu, kad šantažo versija, kurią tu minėjai, nemažai ką paaiškintų, kita vertus, pasakoti sovietinius propagandinius "perlus" apie tai, kaip "visa inteligentija" stojo sovietų pusėn - tai truputį neadekvatu :-) Kaip ir apie "karininkus, pridėjusius į kelnes". Galiu tik priminti, ka okupacija buvo įvykdyta, įvedant karines bazes mainais už Vilniaus kraštą ir tyliai nuginkluojant Lietuvos kariuomenę, kaip ir tai, kad būtent Lietuvos inteligentija bei karininkai tapo pirmomis komunistinio režimo aukomis. Pirmi tūkstančiai NKVD kalėjimuose nukankintų žmonių buvo būtent inteligentai - mokytojai, karininkai, gydytojai, žurnalistai, kaip ir dauguma pirmųjų trėmimų aukų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 8, 20:12 
Atsijungęs
Moderatorius

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 9, 22:04
Pranešimai: 17969
Tractoriau, nu ne ant visų 100% ir varau. Bet negi be jos, tai kieno protai dirbo ir vežė saulę-jų buvo ar ne 20? Papeistinsiu biškutį:
Cituoti:
Perduoti TSSR Aukščiausiajai Tarybai Deklaraciją dėl Lietuvos į stojimo į Tarybų Sąjungos sudėtį: Lietuvos prezidentas Justas Paleckis, vidaus reikalų ministras Mečys Gedvilas, buvęs kunigas, vyriausias kontrolierius Liudas Adomauskas, žemės ūkio ministras Matas Mickis, švietimo ministras Antanas Venclova, rašytojas Liudas Gira, krašto apsaugos ministras ir kariuomenės vadas Vincas Vitkauskas, profsąjungų pirmininkas Motiejus Šumauskas, Karolis Didžiulis-Grosmanas, Petras Cvirka, poetė Salomėja Nėris, Kazimieras Petrauskas, Pranas Zibertas, Stasė Vaineikienė, Icikas Meskupas-Adomas, V. Ditkevičius, P. Petrauskas, J. Demskis, M. Kutraitė, B. Abdulskaitė.

Tuo labiau, kad pačiai inteligentijai ėmė grėsti suėmimai. Jau 40-aisiais , liepos 12 -ai dienai buvo suimta įkalinta daug inteligentijos. O liepos 23 gimsta "Poema Stalinui", kurią Nėris parašo įtampoje ir vidinėje baimėje.Kiti sako, kad ir pati bijojo suėmimo. Parašo per vieną naktį. Spėjama, kad panaudojo visai kito kūrinio apmatus, bet kas šiandien bežino..Na, nežinau, nežinau, žiūrėsiu, ką dar pavyks atkapstyti, nuomonių yra įvairių-kaip sako- ir kairioji, ir liberali, ir dešinioji, žiūrint, kas vertina.Manau vistiek, kad atsidurti tokioje kryžkelėje , kaip kad atsidūrė Salomėja Neris- visai įmanoma ir mums. Vat kaip nesuklyst ir rast teisingą sprendimą? :roll:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Salomėja Nėris: poetė ir šliundra
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 8, 21:54 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Asha, nu, papeistinai sąrašą Lietuvos išdavikų, ir ką? Ar nuo to, kad išdavystė buvo grupinė, ji tampa ne išdavyste?


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 187 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007

Paspauskite ant banerio - taip pareklamuosite savo Laikas.lt :-)

468x60.lt - Keiskimes reklaminemis antrastemis


Burgzt Banner Exchange


Installation by Brigin