Balvonas rašė:
bet_kas rašė:
tarp lietuviu Jogailos vardas ypac nepopuliarus/neigiamas.
tarp lenkų taip pat. Nepasisekė žmogui. Bet Jogailą aš vertinsiu daugiau iš teigiamos pūsės, nei neigiamos:
1. tais laikais nebuvo tokios sąvokos tauta, nacija, valstybė taip kaip mes suprantame tai dabar;
2. kunigaikščiams, karaliams, t.t. buvo vienodai kokiaž žėmes valdo ir kas ten gyvena, visą tai buvo jų (valdovų) nuosavybė;
3. Jogaila plėtė savo valdas ir tiek (kaip bėje ir Vytautas)
Na o kodel turetu but populiarus? Lietuviai nemegsta, nes lenkino. Lenkai nemegsta, nes nepavyko lietuviu sulenkint. O dar ir itaka (padalijimai) galu gale prarasta, nors ir atidetas tas praradimas. Kaip sakant visiskai nevykes projektas.
o del punktu, tai buvo valstybe, nes turejo visus atributus. O kaip mes (beje kas tie mes?)suprantame dabar ir kaip buvo suprantama tada tai tik detalem skiriasi.
Antras punktas tai isvis kazkokia logiskai sunkiai suvokiama makalyne. Cia kaip valdovui vienodai gali but, kokias zemes valdo? Taigi zeme nesa pajamas, kuo derlingesne, tuo daugiau pajamu, kuo daugiau pajamu, tuo daugiau galios. Tu manai atsitiktinai i Ukraina buvo pasukta?
Kodel vietoj to nebuvo pasukta i latvija/estija? Cia prielaidos tokio lygio kaip va dabar zmones protingi, o tada buvo kvailiai (tame tarpe vadovai/valdovai).
P.s. tractor - atskirk, abi temos labai idomios.