Manau, kad esu priverstas nesutikt su kai kuriais teiginiais:
pactas rašė:
1. Joks kūdikis, be suaugusio paramos, pats neišgyventų, net Mauglis (taip pat žinomas Tarzano vardu).
Nežinau dėl Tarzano, tačiau Mauglio istorija ne šiaip išgalvota, ji sukurta rementis Indijoje vilkų išaugintų vaikų pavyzdžiu. Skaičiau vieno lenko knygą apie tokį berniuką, jį vilkai nusinešė keturpėstį ropojantį po laukus, kuriuose jo motina dirbo ir išleido iš akių, vilkai visgi išaugino, o po keleto metų jis buvo
sugautas. Žinoma tokie vaikai jau priešingai nei Mauglyje praktiškai "negrįšta" (netampa) pas žmones (žmonėmis), o veikiau yra tiesiog natūralūs gyvūnai su keliomis išmokintomis komandomis, bet net ir vilkas gyvendamas su žmogum supanašėja į jį ir atitrūksta nuo laukinės gamtos (šuo).
asha rašė:
Niekada nesutiksiu, kad embrionas yra tik kažkokios mėsos ir ląstelienos mišinys.
Jei tokiu tonu sakai tai realus dalykas tikrai įgauna labai sumenkinamą prasmę, besirengiant dideliam šuoliui ją pakelt, bet jei kalbėsim be jausmų (tai nereiškia, kad su blogais jausmais vadinamais "bejausmumu" ar kaip čia), tai kas tai yra žmogus? Jeigu teigiam, kad mūsų "mėsa" jau yra tas žmogus, nes ta mėsa (taip mes jos netgi nevadinam, o ląsteliena berods lyg tai ką nors pakeistų) kardinaliai kitokia ir šventa tai aš pavyzdžiui matau tik idealizavimą. Ir kartoju kodėl taip žiauriai kalbu, suprantu, kad priešingai skamba kur kas maloniau, tačiau remdamiesi tokiu savo tikėjimu, mes priimam tikėjimu, o ne protu paremtus sprendimus, kurie veda į naujas (papildomas) problemas, o ne į moralės progresą. Gi net sutarėm berods, kad mažai kas tiki, jog įstatymas draudžiant abortus realiai bus veiksmingai įgyvendintas, o jei nebus veiksmingas suprantama, kad naujos problemos garantuotos. Taigi dar vienas akmuo į visos visuomenės daržą, o kas mes be visuomenės, prisiminkim Mauglių iš Indijos atvejus. Taip, kad manau, jog patys galim ir prisidėt gerasi darbais prie "žmogžudystės" (netgi didžiausio iš visų mum žinomų genocido), priimdami tokius sprendimus, kurie nepagrįsti logika, o tik jausmais.
asha rašė:
Ir ne draudimas iš pašalės turi suveikti, o draudimas pačiam sau- moralinė nuostata.
O su tuo besąlygiškai sutinku, manau, kad mūsų visuomenės techninė ir pan. pažanga, smarkiai pražengus mūsų moralės pažangą dėl to, gaunas, kad mes ne progresuojam, bet regresuojam, juokinga, bet daugelis lyderių geriau sunaikintų viską (tas juk ir daroma), nei sustabdytų tą pažangą
. Manau, kad moralė labai skursta ir be to dar yra skurdinama toliau.
asha rašė:
Man keista, kodėl žmonės, pasisakantys už abortus, nenori matyti savęs pratęsime į ateitį - vaikuose, anūkuose, provaikaičiuose.
Jeigu dar kas nors abejoja, kad tai yra žmogus, tegu pasižiuri šias nuotraukas:
http://www.abortionno.org/Resources/pictures.htmlŠiuo atveju nežinau prie, kurių tokius kaip aš priskirtum - ar prie tų kurie už abortus, ar prie tų, kurie ne, bet kaip aš sakiau manau, kad darant gerus darbus, kurie duos blogesnius rezultatus yra kenkimas visuomenei, kurioje deja turim sakyt žiauriai, bet žmogus įkvepiamas gyvūnui (asmeniškai aš pasibaisėtinai amoraliu laikau, net gyvūnų skerdimą, prie kurio prisidedam visi, juolabiau tarkim vien dėl malonumo, bet nesijaučiu turintis teisę savo požiūrį kelti aukščiau visuomenės interesų, tarkim jei mano rankose būtų galimybė priimt kokį įstatymą, vien savo požiūriu tikrai nepasikliaučiau, nes tai irgi būtų amoralu ir atneštų tik daugiau žalos). Gal pasirodys, kad aš vėl šališkai puolu, bet anaiptol, tokius pastebėjimus (kitokius nei tokių, kaip aš), kaip ashos laikau teigiamu dalyku, net tas rodomas žiaurias nuotraukas, kurios tikrai turėtų priverst susimąstyti ne vieną kas tai yra tas abortas ir kas ta gyvybė, juk tai ne šiaip tik terminas. Tai irgi būtinas tos savišvietos elementas, dalykas tas, kad mes visi domimės, diskutuojam, nepaisant pritariam tam įstatymui ar ne ir turbūt dauguma iš mūsų tikrai ne(si)darytų abortų ir puikiai suprantam bent jau tai, kad tai nėra tiesiog tas pats kaip nusikirpti plaukus, bet kodėl? Juk mum lygiai taip galbūt irgi niekas nedraustų, bet mus užkabinus ta "savišvieta", jei užkabinus mus tai vadinas gali užkabint ir visus ir turbūt suprantama, kad ji tai ne koks šiaip įstatymas, čia kur kas rimtesnis saugiklis
.
Guest rašė:
- paemus atskirai - ne, tai tik galimybe,
- sujungus - taip, tai jau zmogus
Negaliu sutikti, manau, kad ir antru atveju tai tik galimybė, tik jau "paleista į orą" ir nepriklausomai progresuojanti pati, tačiau tai dar ne žmogus. Visgi, manau, kad jos naikinimas bet kokiu atveju yra kenksmingas ir amoralus, kad ir kaip bežvelgtume yra nepagarba gyvybei, o kartu tam pačiam žmogui.
Guest rašė:
(todel bandymams su embrionais grieztai nepritariu)
Kažkada griežtai pasibjaurėtina atrodė ir galimybė "niekinti" tyrinėjant lavonus, todėl pritarčiau tik iš dalies, manau, kad jei visiškai paleidus vadžias tai būtų dar vienas smūgis tai bendrai moralei ir tiek, ko gero dar labai nelaikas, bet šiaip nepasmerkčiau pačios galimybės. Tarkim, kokia nors organų donorystė irgi atima gyvybę ir irgi savotiškai įvyksta ta pati "žmogžudystė", bet tai daroma dėl svarbios ir turbūt dauguma sutiks pateisinamos priežasties.